#author("2022-11-07T12:02:13+09:00","","") *ハガネール/ノート [#r180cbae] ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#tbe88baa] ---- *型考察(ネタ・マイナー) [#roles_minor] イワークの先発型は第五世代と同じため割愛。[[第五世代ハガネール>https://5th.pokewiki.net/%E3%83%8F%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%AB#k00626ad]]にあります。 **ハガネール [#gb4387ac] ***ちからずく物理型 [#x68e440d] 性格：ゆうかんorいじっぱり 持ち物：いのちのたま 技：じしんorじならし/アイアンヘッドorアイアンテールorジャイロボール/いわなだれ/こおりのキバ/ほのおのキバ/かみくだく/だいばくはつ 本家にもネタにもなかったので作成。強化アイテム持たせないなら素直に本家のがんじょう型使いましょう ・以下A150+いのちのたま前提でのダメ計 HP振りカイリューをこおりのキバで確2。ボーマンダを威嚇込みで確1 防御特化ウルガモスをいわなだれで確1 187-155メタグロスにじしんで75%程度のダメージ。オボン・シュカ込み確2 ほのおのキバで防御特化ハッサム高乱数一発(14/16) ナットレイはHP振りまで確定1発 ***ちからずく特殊型 [#vd623cff] 特性：ちからずく/がんじょう 性格：ひかえめorれいせい 努力値：HP252 特攻252 持ち物：いのちのたま/こだわりメガネ 確定技：だいちのちから/ラスターカノン 選択技：りゅうのはどう/あくのはどう/げんしのちから/はかいこうせん/しぜんのちから/めざめるパワー（氷/炎/電） 進化前の攻撃種族値がポッポ並みだの、進化してもライチュウ以下だのと… 貴様ら、そんなに悪の波動を食らいたいかぁ！ （注：特攻種族値はギャラドス・ボスゴドラ(60)以下でクチート(55)並みです） ↑金属音覚えてたら結構有用だったんだろうな。 嘘泣きクチートが特殊型としてやっていけるのに。 ↑大地の力をプラチナで得ただけに余計惜しい ↑ついでに言うと火炎放射も欲しかったな。コレがあるだけで金属音なしでもだいぶ強くなれる気がする。役割破壊としても優秀だし。 この型、鬼火とか威嚇を入れに出てきた物理受けに意外なダメージを入れられる。見せ合いの6→3ではなかなか活躍したｗ なんと、夢特性はちからずく！これで大地の力やらラスカやら悪波導やら軒並み強化されるぞ！ ↑XYでは技マシン化した自然の力を習得、室内対戦ではトライアタックに戻ったので力づく補正がかかる さらに、○○フィールド時には使える技が変わる仕様に！ エレキフィールド時には10万ボルト！水タイプを返り討ちだ！ グラスフィールド時にはエナジーボール！地面タイプを返り討ちだ！ ミストフィールド時にはムーンフォース！格闘タイプを返り討ちだ！ しかも、上記の技は全て力づく補正がかかる、自然の力始まりすぎだろｗｗｗ 冷静HC252振りちからずく珠持ち、みがわり/ラスターカノン/大地の力/悪の波動、トリパ環境内でなら割と活躍は可能。 ゴウカザルやヒヒダルマなどの低耐久速攻型なら問題なく狩れるが、高耐久のランクルスとか出されたりすると普通に止まる。 不一致抜群くらいじゃ珠持ってても落ちないしきあいだまで逆襲されるしorz ↑ランクルス以外で特に困るのが水と火ロトム。浮遊に加えて一致抜群の火力がある為、トリルがあろうがなかろうが相性は最悪。草や氷も結構きつい。 珠のリスクとちからずく補正外でもめざパはあった方が困らない。炎・氷・電気辺りがあると範囲は結構広くなる。ただし確1に出来るのは無振りのハッサムくらい。 ***ロックカット型 [#q4d52e34] 特性：どっちでも 性格：ようき 努力値：攻撃252素早さ252 持ち物：カムラのみとか 確定技：ロックカット 候補技：こらえる/じたばた/がんせきふうじ/だいばくはつ/その他物理技 ロックカット→カムラの実or岩石封じで最速スカーフラティが抜ける なんとなく作ってみた。 関係ないけどイワークなら個体値v素早さ補正↑努力値全振りで130が抜けます 抜いてどうするかとか知らん…と思ったら130族全員の弱点を一致で付ける。たぶんそれでも落とせないけど ↑チャーレムにパワートリックをバトンしてもらえば驚異の攻撃160に！ ……スカーフチャーレムそのまま使った方がいいな、うん ちなみに最速で90なのでロッカすれば110族まで抜ける。 無振りなら70属より下なら抜ける。 ネタの領域を超えられるのかは疑問だが先制大爆発は驚かせられるぜ！ むしろコレネタどころじゃない強さがある 仕様上耐久無振りになるのは痛いが鈍いが注目される中早速ロックカッとすればかなり意表がつける そこからアイアンヘッドやいわなだれの怯みをねらったり無理な相手への大爆発を先制できたりするのでかなり強い …のだがやっぱりネタwikiにおいておこう 向こうに移動させると半ば有名になりそうな気がするから意表をつけなくなる ↑その前に即消されることを覚悟しなきゃならんだろなｗ 磁石を持ってすてみタックルを繰り出せば気分はリニアモーターカーだ！ ↑事前に電磁浮遊もしておきたいな 技についてだが、頑丈なら普通のハガネールにはない怯み期待のアイアンヘッドが入るんだな。 これに地震＋雷の牙なら補完がなかなか効くし、岩雪崩で炎にも怯みゲーをするのもいいな。 力づくならアイアンテールと噛み砕く、炎の牙とかが候補か。攻撃努力値を少し耐久に回して耐え調整をして珠持つのもよさそうだ。 怯みの頑丈と範囲拡大の力づく、両方ともなかなか面白い型ではないだろうか。 ボディパージの方が良くね？ ↑体重を半分にすればけたぐり草結びの威力が100に減る。デメリットはこっちのヘビボンの威力が減るのと相手のヒートスタンプの威力が増えるぐらい。 確かにパージのがメリットが大きいように見えるな。名前がしっくり来てるから俺は直さんけど。 気になるなら改名してくれて構わないと思うぞ。 ***ロックカット特殊型 [#vd1bf4f9] 特性：がんじょう またはちからずく（夢特性） 性格：おくびょう 努力値：特攻 素早さ 確定技：ロックカット ラスターカノン だいちのちから りゅうのはどう 選択技：げんしのちから りゅうのはどう あくのはどう 補助技：でんじふゆう ちょうはつ ボディパージetc DPで作ろうとして挫折した型 ↑きんぞくおん覚えないから消しておいた。あとドラゴン抜かすんだから竜波導入れといた。 一応ペンドラーと同速。ボルトロスまで抜ける ボディパージの方が良くね？ ↑体重を半分にすればけたぐり草結びの威力が100に減る。デメリットはこっちのヘビボンの威力が減るのと相手のヒートスタンプの威力が増えるぐらい。 確かにパージのがメリットが大きいように見えるな。名前がしっくり来てるから俺は直さんけど。 気になるなら改名してくれて構わないと思うぞ。とコピペ。 ***ステロほえる型 [#u39001b2] 特性：がんじょう 性格：のんき/ゆうかん/いじっぱり/わんぱく 努力値：HP252 防御or攻撃252 持ち物：ゴツゴツメット/ふうせん/たべのこし 確定技：ステルスロック/ドラゴンテールorほえる 選択技：じしん/ジャイロボール/アイアンテール/ストーンエッジ/こおりのキバ/かみなりのキバ/ほのおのキバ/しっぺがえし/だいばくはつ 選択補助技：みがわり/どくどく/ねごと/まもる ステルスロック＋ほえるorドラゴンテールのコンボで相手へのダメージの蓄積を狙う。通称昆布型。 相性の良し悪しがはっきりしているため、ステルスロックや強制交代技との相性が良い。 元々遅いため、ほえるやドラゴンテールで後攻になるのも気にならない。 ドラゴンテールはダメージを与えつつ交代させることが出来、より相手の体力を削っていくことが出来る。 ただし命中が低く、身代わりを貼られた場合には強制交代の効果は発生しない。 ほえるはダメージこそ無いものの、身代わりごと相手を交代させることが可能。防音で無効化される。 挑発はどうだろう。遅いからほぼ確実に挑発は後攻になるけど、 ドラゴンテール採用の場合、みがしばのような身代りからのコンボを封じれる。 どくどくは昆布型とは相性悪い気がするんだが・・・ ↑まさかどくどく撃ったまま居座らせて倒すとか思ってないか？ どくどくなんてテールやステロにおまけのように入れるだけでいいんだよ 後半入れといた猛毒が役に立ってくるから ↑↑そもそも昆布型の最初期のダメージソースは毒なんだけど・・・ ほえるかドラテで呼んできた相手が毒状態なら、そのターンに1/16のスリップダメージが入るわけで、砂嵐やあられと同じ たべのこしがあると猫騙し等の頑丈破壊を防げて結構いい。 まぁ猫騙し持ってる奴のほとんどは物理アタッカーだが、ゴウカザルのような奴もいるしな。 普通サルなら引くところだろうが。 :使用例| -ゴツメ持ち ゆうかんHA252 ジャイロボール/じしん/ドラゴンテール/ステルスロック ＠ゴツゴツメット ドラゴンの逆鱗読みで出すよりも先発で見せてドラゴンの逆鱗を抑止する力が強いよな。 最初に相手ポケモン流せればステロ撒けるからこれも仕事したといえる。 で、最初に見せなかった場合には逆鱗読みで容赦無く後出しもできるわけでドラゴンストッパー兼ステロ撒きとして使ってた。 あとはメガヤンマとかそこらへんのメインウェポンが半減できてサブウェポンでハガネールが倒せないポケモンは特殊でも流せるようだ。 -じしんの必要性？ じしん/ロックブラスト/ドラゴンテール/ステルスロック ＠ラムの実 先発ステロ撒きで使ってみたんだが、正直地震がいるのかどうが疑問に思えてきた。決して地震が弱いわけじゃない。 ただ、得意不得意がはっきりしてるコイツにテールが便利すぎて地震を撃とうと思う時が妙に少なくて。 頑丈とはいえ相手が特殊炎なんかなら逃げる方がいいし、 相手が物理悪とかノーマルだったら相手は浮遊持ちとかギャラドスに変えてくる。 というわけで今度地震をしっぺ返しに変えて使ってみる。 ↑しっぺは交代時に威力上がらなくなったから微妙じゃないか？ ↑一応後攻しっぺで６振りゲンガーが確１になる。 ***こいつも一応蛇型 [#me91a22f] 努力値：HP252 残りは攻撃or防御or特防にお好みで 持ち物：たべのこし・フォーカスレンズ・ねばりのかぎづめ 確定技：どくどく/しめつける/まもる 選択技：じしんorジャイロボールorステルスロックorほのおのキバorだいばくはつ 持久戦狙いの型。 基本は有利な相手の前に出し、締め付けて守る。この時、毒ビシや砂嵐が撒いてあるとじわじわ効く。 むやみにステロや毒ビシを踏みたくない、大爆発が怖いと相手に警戒させることができれば、 決め手も無いのに不利なポケモンを締め付けたままカモれる。 たとえ引っ込められても、出てきたポケモンにもささやかなダメージと交代に制限がかけられるので 爆破するなり引っ込めるなりご自由に。 締め付けも毒も爆破も効かないゲンガーはどうしようもないのは仕様です。 ***Lv1ハガネール型 [#n92445a0] 特性：がんじょう 持ち物：きのみジュース 技：とおせんぼうorすなじごく でんじふゆう ステロ どろかけ Lv1にすることでほぼ確実に２回行動できることを生かす。 拘りガブ等の多い環境で使う事。 他のがんじょう持ちでもできるかもだが、lv1だしST上の差はほとんどないはず。 毒、砂嵐、電磁波無効。 例１）ガブなど、拘り地震持ちと対峙 とおせんぼう等でロックし、電磁浮遊。 これによってロック技や電磁浮遊が切れる、または地震のPPが切れるまで技使いたい放題となる。 ステロを撒いて、どろかけ連打。相手の命中を落とす。 その後死にだしで残飯ダグトリオ降臨。爪をとぎ影分身するなり。もちろん他のポケモンでも良い。 例２）その他の場合 ステロ撒いてどろかけ連打。ステロの撒かれた状態で、命中の１段下がった相手が降臨する。 残飯ダグトリオはロマン色が強いが、たとえば砂嵐状態で珠ドリュウズが１回みがわりを残せれば、剣舞のチャンス。 全抜きも可能かもしれない。 **イワーク [#lb95c7c2] No.95 タイプ：いわ/じめん 特性：いしあたま（技の反動ダメージを受けない） がんじょう（一撃で倒されない） 夢特性：くだけるよろい（物理攻撃を受けると防御が1段階下がり、素早さが1段階上がる） 体重：210.0kg(けたぐり・くさむすびの威力120) 入手可能ソフト：FRLG/DPt/HGSS/PW/BW2 ||CENTER:BGCOLOR(#DDDDDD):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#AAAAAA):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#DDDDDD):防御|CENTER:BGCOLOR(#AAAAAA):特攻|CENTER:BGCOLOR(#DDDDDD):特防|CENTER:BGCOLOR(#AAAAAA):素早| |イワーク|CENTER:35|CENTER:45|CENTER:160|CENTER:30|CENTER:45|CENTER:BGCOLOR(YELLOW):70| |しんかのきせき|CENTER:35|CENTER:45|CENTER:BGCOLOR(pink):266|CENTER:30|CENTER:BGCOLOR(pink):94|CENTER:BGCOLOR(YELLOW):70| |[[ハガネール]]|CENTER:75|CENTER:85|CENTER:200|CENTER:55|CENTER:65|CENTER:30| ---- |ばつぐん(4倍)|みず/くさ| |ばつぐん(2倍)|こおり/かくとう/じめん/はがね| |いまひとつ(1/2)|ノーマル/ほのお/ひこう/いわ| |いまひとつ(1/4)|どく| |こうかなし|でんき| ---- ***パワートリックバトン受け型 [#x01461e1] 性格：素早さ↑or防御↑ 特性：がんじょう 努力値：防御252 素早さ252 持ち物：しんかのきせき/こだわりのスカーフorこだわりのハチマキorジュエル系orチイラのみ 技：ストーンエッジ/ロックカット/じたばた/だいばくはつorじしんorドラゴンテール 備考：HP・攻撃・特防の個体値は出来るだけ低めに抑えた方が決まりやすい 割とガチっぽいのだが、イワーク自体ネタだと思うのでこっちに記述。 チャーレムに「こうこうのしっぽ」を持たせて、パワートリックバトンから無傷召喚し、 パワートリックで得た怒涛の攻撃力と、さらに落ちた耐久力でロックカット⇒がんじょう⇒じたばたを狙う。 読まれれば終わりだが、上手く決まれば２匹以上抜ける可能性もなくは無い。 サブウェポンはタイプ一致で無効が無いエッジ推奨。 がんじょうが潰された場合に備えてのだいばくはつor突破力を上げるじしんはお好みで。 性格は耐久を完全に捨てる都合上，防御補正がかかれば何でも構わない．素早さ補正なら最速スカーフで130まで抜けるが １度出すとほぼ戻せない都合上止まりやすくなる．このへんは好み． ↑ちなみに防御種族値が[[ヒョウタの突撃隊長>ラムパルド]]の攻撃と同じ。 一歩間違うと超速からの攻撃種族値160タイプ一致地震とストーンエッジ、さらにグロスのそれを1割ほど超える大爆発が決まる ↑アイツは攻撃165だろ。実際は[[遅れてやって来るヒーロー>レジギガス]]が本気出した時と同じ ↑記述者だが第五世代に合わせて若干修正。『がんじょう』のおかげでタスキ枠が空くのでさらなる火力アップを期待できる。益々ロマン要素が強まった。 しんかのきせきの効果が能力変化扱いではなく、実値の増加と仮定するとパワートリックを受けた際に 種族値260オーバーと言うとんでもない火力を得られることになるのだが、要検証である。 ↑ドラゴンテール追加。頑丈あるからHPMAXなら明らかに苦手な相手を１匹だけパスできる。 １度出したら引っ込める余裕が無いコイツにはあっても悪く無いと思う。 ***サポート型 [#e82fd3eb] 性格:ようき 特性:がんじょう 持ち物:気合の襷orさらさら岩or熱い岩 努力値:HP252 素早さ252 or HP252 攻撃252 確定技：だいばくはつ 選択技：ステルスロック/がんせきふうじ/いばる/ちょうはつ/すなあらし/にほんばれ 一生懸命考えたみた。ちなみに大爆発の威力はレジアイスにすら劣ります(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ ポケ友とバトルした時に使ってみた「ネタorマイナーポケモンでやろうぜ！」という前提で 戦果は・・・ミロカロスをいばるで掻き回し、ステロでヌケニンを出落ちさせたZE！ BWで頑丈の仕様が変更されてから晴れ要員として使ってみたけど、意外と使えたぜ ***レッドカード型 [#t760c32b] 特性：がんじょう 性格：ようき 努力値：素早さ２５２ 持ち物：レッドカード 確定技：ステルスロック/ほえるorドラゴンテール 選択攻撃技：じしん/いわなだれ/だいばくはつ/じたばた 補助技：ロックカット/にほんばれ/すなあらし ぶっちゃけサポート型だけど かなり本気で考えましたよ。 わりと？運用できたので載せます。 【テーマ】 ・積み技やみがわりを出してくる相手をかき乱す ・相手のポケモンを知ることが出来るのがこの型の強み(^o^) ・使ってて楽しい 初手で出していき、ステルスロックをまく、がんじょうで確実に耐えてレッドカード発動が基本的な流れ。相手が積んできた場合は、次の手でほえるやドラテを使い、相手が攻撃してきた場合、1ターンに2度相手のポケモンを交代させることが出来て凄くかき乱すことが出来ます。じたばたは、がんじょうと相性が良いので意外な火力が出ますよ＾＾ ドラテは命中不安なのでほえる推奨。身代わりも貫通する。 ぶっちゃけギガイアスでやれって話しだけど、微妙に早いのでギガイアスの完全劣化にはならないのである。 ***がんばってみた型 [#j8099892] 性格：素早さ↑ 努力値：攻撃252、素早さ252 持ち物：タスキ、ラムや半減実などお好みで 必須技：ロックカット 選択技：いわなだれ / ストーンエッジ / じしん / だいばくはつ / アイアンテール などから ライバル達との差別化を図ってみた。 ドサイドン？ロックカット前から素早さで大勝ちしてる ハガネール？岩技タイプ一致、しかも速いから岩雪崩で怯み狙いも可 似たような奴らに比べればスピードで勝っている以上大爆発も決めやすいはず 問題は火力がなさ過ぎること。 オフタワー1周目（7勝まで）ですら一発で倒せない奴多数・・・orz 頑張って100まで育てたが友人からもネタ扱いされている。 ↑だったらいじっぱりにして素早さ調整すれば…ってそしたら劣化かorz ゴローニャとわざ被ってるのが痛すぎ､せめて攻撃が55か65ならまだよかったのに ***昆布型 [#l0896474] 性格：ずぶとい 努力値：物理特化 持ち物：きあいのハチマキで奇跡を期待するのが王道か？ 技：ステルスロック すなあらし ほえる じたばた 昆布で生きるのが多分コイツの生きる道。 他でやれとかいうのはスルー。 リンク先が変なのはスルー…しないでおく（[[正しいリンク先>オクタン]]） ***特殊耐久型 [#o9af5c5d] 性格：穏やかor慎重 努力値：HP252 特防252 素早さ6 持ち物：何でもＯＫ 技構成：いばる/いやなおと/ストーンエッジ/まもる Ｗでチーム「いわあく」として出してあげよう！ バンギラスにキーの実をもたせて味方に威張って攻撃力を上げてあげて、 後はひたすら嫌な音でバンギをサポート。 バンギのおかげで特殊耐久が高くなってるし物理耐久は低くは無いから 意外といける気がしないでもない ↑それでもバンギの攻撃↑↑地震が急所に決まってやられるんですねわかります ↑↑HD振りで砂パに入れれば普通に両受けいけるんじゃないか？ 積み技が少ないのがネックだけど…というかこいつてっぺき覚えないんだな ***バンギをリスペクトしてみた型 [#r61cdbb6] 性格:いじっぱり トリパで使うとかのろい使うならゆうかんも 努力値:HP攻撃252 持ち物:お好みで 確定技:すなあらし 選択攻撃技:ストーンエッジ/じしん/かみくだく/しっぺがえし 選択変化技:ロックカット/いやなおと/のろい [[バンギラス]]の項を見ていたら何故か思い浮かんできた。 正直型自体は悪くないが、積んでから攻める構成なのでこいつの耐久だと積む前に没。(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ 等倍物理なら一発耐えるけどロッカ積みだと決定力無さ過ぎ。のろい積みだと次で没。(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ 結局いやなおと撒いて次につなぐのが一番安定しているというあんまりな結果。(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ 他に良い技あったら随時追加しちゃっておｋ。 ***ノワーク型 [#o8523c6a] 特性：がんじょう 性格：ようき 努力値：HP252 S252 持ち物：たべのこし 確定技：まもる/みがわり/どくどく 選択攻撃技：じしん/いわなだれ/だいばくはつ 三犬で有名なみがまもをイワークでやってみた型。 いわなだれで相手が怯めばずっと俺のターン！が可能。まさに最強のポケモンだなｗ ***ねむねご昆布型 [#wafa3780] 特性：がんじょう 性格：むじゃき 努力値：攻撃252、素早さ252 持ち物：カムラのみ 確定技：ねむる/ねごと/ほえる/ドラゴンテール 味方にステルスロックでも撒いてもらった後あえて苦手な相手に出そう。 がんじょうで一発耐えた後カムラのみ発動で130族を上回る速さでねむねご昆布! ねごとでねむるを引いて攻撃をくらっても一発ならがんじょうで耐えられる。 そして目覚めた後にもう一度ねむって体力満タンの無限ループ! 確実にカムラのみが発動できるように耐久は低くしておきたい。 結局運ゲだとかこれより更に素早いやつ相手だとか問題点は多いが所詮イワークだし仕方ない。 ちなみに[[エアームド]]でも同じようなことが出来る。 //ノートへの移行が決まった場合、必ず以下のような記述を本ページの概要部分に記載ください。 //例:なお〇〇型は、議論の結果実用性に乏しいと判断されたため[[ノート>./ノート]]にあります。 ---- &tag(ノート,雑記);